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	Fórum PicapesGM - Índice do Fórum » Geral » Soluções 4x4    Ir à página 1, 2, 3, 4  Próximo  Soluções 4x4 « Exibir mensagem anterior :: Exibir próxima mensagem »  Autor Mensagem LeonanFL Enviada: Ter Abr 26, 2005 10:04 pm    Assunto: soluçoes 4x4 Registrado em: Domingo, 14 de Novembro de 2004 Mensagens: 431 Localização: Mirandópolis - SP Boa noite amigos..... Gostaria de sanar algumas duvidas sobre a traçao dianteira adaptada nas D20 Já que o kit da engesa esta ficando muito dificil de ser encontrado, será que nao existe outra solução para "fazer" uma D20 4x4?? Dizem que eh possivel adaptar a traçao dianteira da toyota bandeirante, mas o eixo eh mais estreito e há necessidade de mais adaptaçoes ainda Bom, se alguem souber alguam opção ou tiver alguma sugestao, estamos ai pra discutir..... Abraços......... _________________ Potência não é nada sem controle Voltar ao Topo Andreson Melo Enviada: Qua Abr 27, 2005 9:11 am    Assunto: Soluções 4x4 Registrado em: Quarta-Feira, 7 de Mai de 2003 Mensagens: 5858 Localização: União dos Palmares-AL Eu não faria isto, se bem feito pode até ficar bom, mas não tenho boa imagem do eixo dianteiro de toyota não, com o passar dos tempos ficam folgas prejudicando a dirigibilidade. Abraços _________________ EX-D20 CD 95 Custom S MAXION S4 Ducato Minibus 14 Onix 1.4 LTZ MODERAÇÃO PICAPESGM _________________ Voltar ao Topo LeonanFL Enviada: Qua Abr 27, 2005 11:56 am    Assunto: Registrado em: Domingo, 14 de Novembro de 2004 Mensagens: 431 Localização: Mirandópolis - SP Boa tarde amigos....... E ae Andreson, blz cara?? Entao velho, eh o que eu penso, colocar o eixo dianteiro da band teria que fazer muidas adaptaçoes, e isso nao eh muito bom...... Eu tava querendo achar uma solução mais viavel, pois nao eh so o fato da inatalaçao tb neh, tem que ver reposição de peças, comportamento a medio e longo prazo.......... Esta cada dia mais dificil conseguir "montar" uma D20 4x4 boa......... Abraços.......... _________________ Potência não é nada sem controle Voltar ao Topo Kiko (in memorian) Enviada: Qua Abr 27, 2005 10:43 pm    Assunto: Eixo dianteiro Registrado em: Segunda-Feira, 5 de Mai de 2003 Mensagens: 9611 Localização: Mogi das Cruzes - SP Olá pessoal O Agrale Marruá usa eixos (diferenciais) dianteiro e traseiro da Dana, como este carro é sucessor da Engesa, tem a bitola larga, vale pesquisar no site da Dana. Abraços _________________ Kiko (in-memorian) KIT SUPER LDA Menos Fumaça Mais Força contatos por e-mail picapesgm-kiko@ig.com.br Voltar ao Topo LeonanFL Enviada: Qui Abr 28, 2005 4:04 pm    Assunto: Registrado em: Domingo, 14 de Novembro de 2004 Mensagens: 431 Localização: Mirandópolis - SP Boa tarde amigos...... Bom Kiko, com a sua dica, dei uma pesquisada nos sites da DANA e da AGRALE. No site da DANA as coisas estavam meio complicadas, links quebrados, etc Já no site da AGRALE, consegui algumas informaçoes interessantes, mas nao sei ate que ponto que pode ajudar: A bitola do "eixo" dianteiro da D20 eh de 1,61m (letra b na figura da tecnica), ja a bitola do eixo dianteiro do Marrua eh de 1,54m No tenho ideia se essas medidas estão proximas o suficiente para uma adaptação. Outro ponto importante eh o modelo da suspensão, que no Marrua são molas helicoidais na dianteira, e o sistema engesa da D20 eh com feixe de molas Será que eh possivel uma adaptação?? Bom, só para constar, Eixo Dianteiro Marrua: Dana 44.3 Carcaça Diferencial Fundida Eixo Direcional com Junta Homocinetica Abraços a todos........ _________________ Potência não é nada sem controle Voltar ao Topo Andreson Melo Enviada: Qui Abr 28, 2005 5:49 pm    Assunto: Registrado em: Quarta-Feira, 7 de Mai de 2003 Mensagens: 5858 Localização: União dos Palmares-AL Leonan acho que são apenas 7 cm coisa imperceptivel a olho, mas vale a pena pesquisar, a suspensao do Engesa era com mola helicoidal, porem com eixo rigido _________________ EX-D20 CD 95 Custom S MAXION S4 Ducato Minibus 14 Onix 1.4 LTZ MODERAÇÃO PICAPESGM _________________ Voltar ao Topo LeonanFL Enviada: Qui Abr 28, 2005 6:01 pm    Assunto: Registrado em: Domingo, 14 de Novembro de 2004 Mensagens: 431 Localização: Mirandópolis - SP Boa noite amigos.... Então Andreson, 7cm sao pouco para os olhos, mas as vezes causará muitas implicaçoes nas adaptaçoes...... E sobre a suspensão, a dianteira das D20 4x4, eh com feixe de molas, nao eh nao?? tenho quase certeza disso....... O eskema eh eixo rigido mesmo, senao nao rola, na minha opinião..... Abraços......... _________________ Potência não é nada sem controle Voltar ao Topo Fernando Figueiredo Enviada: Qui Abr 28, 2005 9:41 pm    Assunto: Registrado em: Sexta-Feira, 30 de Mai de 2003 Mensagens: 158 Localização: São Paulo Anderson. 7 cm em se tratando de suspensão, é uma eternidade. Dá uma olhada nos tópicos mais antigos de 4x4. Fiz o relato do meu sofrimento com a suspensão dianteira da minha. O sistema engesa usa feixe de molas do caminhão F350. O antigo dono tentou dar uma levantada nela trocando os jumelos e o feixe de molas pelo do F600. Desde que peguei o carro, não acertava a suspensão, até que fui orientado por um dono de Veraneio 4x4 para levar no seu moleiro. Batata, as molas têm uma diferença de 5 cm. Acho que não tem muito o que inventar em adaptar 4x4 na D20, tem que o usar o conjunto completo Engesa, senão, vira uma "ADAPTRAIÇÃO" Até mais Fernando Figueiredo Voltar ao Topo PauloRS Enviada: Sex Abr 29, 2005 1:54 am    Assunto: Registrado em: Quarta-Feira, 12 de Mai de 2004 Mensagens: 1883 Localização: Porto Alegre - RS A todos, Estranhamente, minha mensagem de ontem desapareceu desse tópico... Isso já foi discutido. As soluções sugeridas foram adaptar os conjuntos da Toyota ou da Rural/F75, com prolongamentos, sendo o da Rural mais barato. Procurem por "4x4". Paulo _________________ Paulo D20 4x4, Perkins N.Aspirado. Voltar ao Topo LeonanFL Enviada: Sex Abr 29, 2005 6:40 am    Assunto: Registrado em: Domingo, 14 de Novembro de 2004 Mensagens: 431 Localização: Mirandópolis - SP Bom dia amigos......... Então Paulo, eu sei que o topico ja foi discutido varias vezes, mas como disse na primeira msg, acho que colocar o eixo dianteiro da band ou da rural implicará em muitas adaptaçoes e o comportamento a longo prazo nao eh muito bom. Eu estava querendo achar uma solução melhor, dai o Kiko disse sobre o Marrua, a gente começou a pesquisar, mas ainda ta faltando saber mais coisas..... Se alguem tiver mais ideias, pode mandar...... Obrigado, abraços............ _________________ Potência não é nada sem controle Voltar ao Topo Eduvelo Enviada: Sex Abr 29, 2005 10:57 am    Assunto: Registrado em: Domingo, 11 de Mai de 2003 Mensagens: 234 Localização: Santo Andre SP Esse é um problema grave , no seu caso optaria por eixos de Rural , não temos muitas opções , infelizmente ... Os eixos do marruá são Dana/Agrale , até aí tudo bem , mas e se der um problema em algum dos componentes ?? , semi-eixo , luvas ?? qto fica a brincadeira ??? []s... _________________ Eduvelo S. Andre SP Engesa F3 - Q20B Clarck 240V Pneus 31" AT - Guincho 12000# Voltar ao Topo Tigues Enviada: Sex Abr 29, 2005 12:00 pm    Assunto: Registrado em: Sexta-Feira, 7 de Mai de 2004 Mensagens: 505 Localização: Sp - Zona Leste E os da Rural são de que marca???? _________________ Domingos, C-10 CD 80, Ranger 4x4. Voltar ao Topo LeonanFL Enviada: Sex Abr 29, 2005 1:10 pm    Assunto: Registrado em: Domingo, 14 de Novembro de 2004 Mensagens: 431 Localização: Mirandópolis - SP Boa tarde amigos......... Bom Eduvelo, com certeza 4x4 nuam D20 ta ficando cada vez mais complicado........ A questão do custo ainda nao foi analizado (uma vez que nao vou montar uma adaptação dessas tao cedo)..... Mas o que sou contra usar peças da band e da rural eh por causa da bitola, nao sei até quanto isso será prejudicial ao projeto........ Vc sabe preços de algumas peças pra gente começar a comparar??? Obrigado, abraços....... _________________ Potência não é nada sem controle Voltar ao Topo ULYSSES Enviada: Sex Abr 29, 2005 11:58 pm    Assunto: Registrado em: Sexta-Feira, 2 de Janeiro de 2004 Mensagens: 148 Localização: Lorena SP Leonan, qquer que seja a opção, prepare-se para gastar uns R$ 5 mil entre peças e MDO. Com menos que isso, nem compensa começar o serviço. Além disso, no meio do caminho tb podem surgir imprevistos específicos do carro que está sendo adaptado. Coisas que não se relacionam diretamente com a adaptação, mas que vc descobre por estar mexendo em algo próximo. Aí, entra em cena o famoso "já que...." e o final a gente conhece.... Abraço! Voltar ao Topo tecnica Enviada: Sáb Abr 30, 2005 12:44 am    Assunto: Registrado em: Sábado, 22 de Março de 2003 Mensagens: 1016 Localização: São Paulo Pessoal, O problema da bitola é critico, em razão da geometria da direção, e claro, centro de gravidade. O do centro de gravidade é contornável com espaçadores... citando o exemplo do eixo do Marruá, seriam 3,5cm em cada lado. Agora, o espaçador acelera o desgaste do semi-eixo, pois funciona como uma alavanca, na ponta: Agora, a questão da geometria de direção não depende somente da bitola, mas também da distância entre os eixos dianteiros e traseiros. É o que chamamos de "Condição de Ackerman": ao esterçar o volante, a roda que está no lado de dentro da curva deve ficar mais fechada, pois o raio de sua trajetória é menor. Note que o raio da curva sempre está na mesma linha do eixo traseiro: Para que as rodas estercem corretamente, os eixos verticais de rotação da roda (eixo de pivotamento) e os pontos de apoio dos braços de direção devem traçar uma linha imaginária até o centro do eixo traseiro, como na figura: Assim, como vcs podem ver, se vc pega um eixo para um veiculo X, mesmo com a bitola correta, e adapta no veículo Y, sendo a distância entre-eixos discrepantes, as rodas não estarão apontando corretamente para o centro da curva. Na prática, o que se nota é um comportamento temperamental do veículo em curva, alternando tendências sobre-esterçantes e sub-esterçantes conforme a condição de aderência de cada uma das rodas dianteiras. Voltando à parte prática da questão, o que o Edu levantou é o seguinte: tanto os eixos da Rural como do Marruá são Dana 44, entretanto, apenas a caixa ("bola") é a mesma. Semi-eixos, mangas de eixo, munhões, rolamentos, são diferentes... e nesse caso os eixos da Rural são mais vantajosos pelo tempo de mercado, o que torna essas peças de reposição mais baratas. _________________ Alexandre Piza PicapesGM Website - 10 anos Voltar ao Topo Mostrar os tópicos anteriores: Todas as mensagens1 Dia7 Dias2 Semanas1 Mês3 Meses6 Meses1 Ano Antigas primeiroRecentes primeiro     Todos os horários são GMT - 3 Horas Página 1 de 4 Ir à página 1, 2, 3, 4  Próximo Fórum PicapesGM - Índice do Fórum » Geral » Soluções 4x4 Ir para: Selecione um Fórum Picapes Chevrolet----------------GeralRestauração, Conservação e Veiculos AntigosTécnica: motor, câmbio e diferencialTécnica: carroceria, vidros e ar condicionadoTécnica: suspensão, freios e direçãoTécnica: eletricidadeTécnica: som automotivoTécnica: Injeção Eletronica ProgramávelGNV, Alcool e GasolinaFrota PicapesGM Classificados----------------Intercâmbio de peçasVeículos: Vende-seVeículos: Compra-se Encontros e Passeios----------------Encontros e Passeios - SudesteEncontros e Passeios - SulEncontros e Passeios - Nordeste Outros Assuntos----------------GPS, Navegação e PlanilhasRadiocomunicaçãoOff-Topic  Enviar Mensagens Novas: Proibído. 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